Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

¿Que son para ti las novelas visuales?

7% 7% 
[ 1 ]
0% 0% 
[ 0 ]
0% 0% 
[ 0 ]
50% 50% 
[ 7 ]
43% 43% 
[ 6 ]
 
Votos Totales : 14

Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por Hector el Sáb Ene 10, 2015 4:21 pm

He mencionado este tema en un par de posts últimamente, así que he decidido abrir este debate. Al no ser un debate ultra serio no lo he hecho en el subforo de debates.
El titulo deja bastante claro de que va esto.
Pero para quien no este muy enterado del tema (que realmente la gran mayoría de jugadores no lo esta, pero siendo AA medio VN imagino que por aquí se conoce mas, pero lo explico igualmente XD), una novela visual o VN (Visual Novel) es un juego que usa sprites 2D (o algunos modelos 3D) y fondos para contar una historia en la que no hay casi interactividad del usuario y casi el 100% del tiempo estas leyendo, aunque la mayoría contiene varias rutas y elecciones, de forma que según que elijas te iras por una ruta u otra, y llegaras a un final bueno o malo. Un poco estilo los libros esos de elige tu aventura o como se llamaran de "Si haces X ve a la pagina 42", pero en mayor escala. Y aunque el genero empezó como dating sim (hay una serie de chicas y cada una tiene su ruta donde el protagonista se enamora de ella y la conoce mejor y tal) y tienen fama de eroges (erotic games, es decir, juegos con contenido hentai, y creo que no hace falta que explique que es hentai), desde hace ya años que hay muchísimas VNs (sobretodo de consola, que son las que se quedan en Japón en japones para toda la eternidad) que son eroges, ya sea porque no son dating sims o no tienen H, aunque en PC sigue habiendo mucho.

Pero bueno, eso es lo de menos. De lo que trata este debate es la definición básica. ¿Es realmente un genero dentro de lo que son los videojuegos en general (o un genero dentro de las aventuras gráficas, que mucha gente lo considera así)? ¿O se deberían considerar como un estilo literario al tener tan poca jugabilidad o nula en algunos casos? ¿O son algo aparte que debería considerarse un medio nuevo? También esta la posibilidad de considerarlo algo que entra en ambos mundos, pero en ese caso, ¿estaría mas cercano a los videojuegos o a la literatura?
También hay que considerar un par de cosas. Aunque la mayoría de VNs tengan elecciones (que para empezar habría que ver si se considerarían jugabilidad o no llegan a tanto) existen subgeneros como las novelas kineticas y las novelas sonoras que son totalmente lineales y la única interacción que tiene el jugador/lector es darle al botón de avanzar el texto.
Y si vas aun mas lejos, se podría incluso relacionar también con la industria del anime, principalmente por los diseños y el estilo gráfico que tienen la gran mayoría. Ademas de compartir otras características como que todas tienen openings y endings (que si, todo juego tiene introducción y créditos, pero no con el mismo estilo que un anime).
Y ya si quieres complicarlo AUN mas, existen algunas VNs que van mas allá. Como por ejemplo una saga muy conocida y querida en Japón (dentro de lo que es el genero al menos) que no usa ni sprites ni fondos, sino que usa actores reales en lugares reales, de forma que toda la novela sean CGs que son realmente fotos de esos actores y lugares recreando lo que ocurre en la historia. El mas conocido fuera de Japon y que quizás hayáis oído hablar es 428, que Famitsu le dio un 40/40. La cosa es...esos juegos siguen estando dentro del genero de novelas visuales, y no solo podrían entrar en literatura por todo su texto y en los videojuegos por el medio que usan y su "jugabilidad", sino también en el cine al usar actores y tal. Aunque se puede solucionar rápido comparándolas con esos juegos de hace tiempo que usaban vídeos con actores como los de la Sega CD, o mas recientemente las que usan captura de movimientos con actores tipo Heavy Rain (que eso ya seria otro tema).

Así que eso. ¿Que opináis?
Los que hayáis jugado solo cosas como AA, 999, Ghost Trick, Layton, Danganronpa y similares tened en cuenta que no son VNs puras. Es decir, si tienen segmentos y características de novela visual, como la cantidad de texto y lectura requerida y partes de poca interacción. Pero si tienen partes de jugabilidad pura que si pueden clasificarse dentro de las aventuras graficas, puzzle o lo que sea.
Pero este tema se refiere a VNs puras, ya sean con elecciones y rutas o kineticas o incluso las que usan actores (que son pocas pero ahí están).

De momento dejo este post ahí, con la explicación y introducción dada, y ya haré luego un post aparte con mi opinión.
Tened en cuenta dos cosas. Realmente esto es simplemente clasificación, pero las metan donde las metan las VNs siguen siendo iguales, como mucho lo que cambia es la forma de tratarlas. Y también que esto es mas subjetivo que objetivo, y es posible que no haya ninguna clasificación perfecta y que todos estén de acuerdo. Así que no se trata tanto de llegar a una conclusión sino de ver los distintos puntos de vista.

_________________




Traduccion de 999:http://elgigantic.foroactivo.com



Kirei te obliga a regocijarte con este post
YOROKOBE USER:

Galeria de trofeos (¿?):





Gente epic:

avatar
Hector
Jefe de Policía
Jefe de Policía

Condecoraciones :
Mensajes : 281
Reputación : 14
Fecha de inscripción : 11/02/2014
Edad : 21
Localización : En un bucle infinito, o LeMU, o SPHIA, o todo a la vez

Ver perfil de usuario http://www.juegainfinity.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por Evans el Sáb Ene 10, 2015 4:58 pm

Voy a ser breve:

-No lo consideraría videojuego porque tengo la sensación de que un videojuego no consiste en eso. Algo cuya única acción permitida es avanzar texto o como mucho elegir A ó B... en fin, sencillamente no puedo considerarlo como algo que juego.

-Una novela podría ser más o menos su concepto, pero el hecho de que haya imágenes de por medio me hace desechar esa idea. Lo más cercano que hay a eso son los cuentos infantiles donde se meten dibujos a la par que las palabras, pero no es el caso.

Por tanto, para mí es sencillamente un género nuevo inspirado en los otros dos conceptos. Me molaría dar una explicación rocambolesca del asunto, pero en de esas cosas que me parecen más simples de lo que realmente son.
avatar
Evans

Condecoraciones :
Mensajes : 260
Reputación : 7
Fecha de inscripción : 20/03/2014
Localización : Suburbios de Foreal City

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por Satoshi el Sáb Ene 10, 2015 6:21 pm

Yo voy a ir tambien al grano xD

Para mi, el propio nombre lo indica. Si se llaman novelas visuales es porque predomina el factor literario. Te cuentan una historia con elementos visuales y sonoros, e incluso te permiten interactuar con la historia y tomar algunas decisiones, pero no deja de ser una historia, interactiva o no.

Quiza si hubiese mas libertad y mas decisiones se podria considerar un videojuego, como por ejemplo una aventura grafica, donde tambien predomina la historia y los dialogos, pero la diferencia es que en estas ultimas hay puzles y un mayor control sobre el personaje, exploracion del escenario, etc.

Por otro lado, tampoco lo puedo considerar una novela pura y dura cuando es un producto de entretenimiento interactivo, que es al fin y al cabo como se definen los videojuegos, puesto que si algo les diferencia de otros productos de entretenimiento (literatura, peliculas, series, etc) es precisamente eso: que podemos interactuar con el y tomar decisiones propias.

Asi pues, he votado que son ambas cosas pero mas tirando a literatura.
avatar
Satoshi

Mensajes : 46
Reputación : 11
Fecha de inscripción : 20/03/2014
Edad : 25
Localización : Bajo el cielo

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por The Solidus el Sáb Ene 10, 2015 10:49 pm

Sato me ha robado las palabras de la boca -o de los dedos- xD.

_________________
Spoiler:
 

avatar
The Solidus
Mayordomo
Mayordomo

Mensajes : 1399
Reputación : 6
Fecha de inscripción : 08/02/2014
Edad : 25
Localización : Donde puedo verle

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por Godott el Dom Ene 11, 2015 1:35 am

Para mí...es algo que disfrutas como un videojuego,en el sentido,que no es un libro o algo físico ni nada, es como algo que viene de la industria de los videojuegos...por lo que siempre que me refiero a VN no digo 'leer la VN..' digo 'jugar la VN', así que creo que con eso respondo. Larga vida a la industria del videojuego en general.

_________________
''¿Quién llenará de primaveras este Enero, y bajará la Luna para que juguemos?''

Cosas sexys.com.pa:




Spoiler:

Llamadme enloquecida putas,nadie nace loco .:



~..Para amar a los demás primero aprendí a amarme a mí mismo..~

avatar
Godott
Moderador de Abogados
Moderador de Abogados

Mensajes : 961
Reputación : 12
Fecha de inscripción : 28/03/2014
Edad : 97
Localización : Tierra Media

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por </Samcker> el Dom Ene 11, 2015 1:49 am

"Una NV consigue introducirte, normalmente mediante elegir acciones o la vista en primera persona, como personaje principal de una historia; y así ir viviendo una serie de sucesos como si te ocurrieran a ti mismo."
No es como ver una serie, porque normalmente no tienen una animación 100% (algunas pocas sí), aunque igualmente tiene efectos de sonido y visuales.
Desde mi punto de vista, supongo que se llama "novela" puesto que requiere leer e imaginar algunas escenas; pero al intentar introducirte en la historia, yo lo valoro más como videojuego, ya que ninguna novela (aunque sí otros tipos de libros) te pone a ti como protagonista y propietario de las decisiones de tu personaje en la historia.
Por ello he votado a "Ambos, pero más videojuego."

_________________

avatar
</Samcker>
Moderador de Abogados
Moderador de Abogados

Condecoraciones :
Mensajes : 481
Reputación : 2
Fecha de inscripción : 21/08/2014
Edad : 17
Localización : Tierra de nadie

Ver perfil de usuario https://www.youtube.com/user/YakiLeon

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por Driver el Dom Ene 11, 2015 9:55 am

Es que más que videojuego...tendríamos que decir que es un elemento electrónico, pero no, es videojuego, os lo explico.

Yo las Visual Novel, las que son estilo Hotel Dusk, siempre las he metido dentro del género de la aventura gráfica, donde abarcaríamos las aventuras gráficas propias, aventuras gráficas de acción, survival horror (los clásicos que tenían puzzles), videoaventuras y las aventuras conversacionales, y aquí quería llegar, a las conversacionales.

Aquí hablamos de Visual Novels puras y duras, esas son, queridos amigos, novelas interactivas y electrónicas. Pero aún así, entran dentro del género de las aventuras conversacionales, que son considerados videojuegos.

Por tanto, son videojuegos.

Una novela visual es un género de videojuego de aventura conversacional que presenta mayormente imágenes estáticas, usualmente con características artísticas de anime (aunque también puede ser opcional) . Estos están particularmente centrados en una historia, o contienen en sus escritos una narración similar a la de una novela.

Por cierto, el género de la aventura conversacional fue el que dio pie a la aventura gráfica que hoy en día conocemos. Digamos que fue su evolución, así como luego surgieron otros géneros a partir de la aventura gráfica, como el Survival Horror o la Videoaventura (extinta ya xD)

Por tanto, yo los considero videojuegos, como las aventuras conversacionales que son considerados videojuegos, ya que es un material interactivo electrónico donde avanzamos en una historia.

Una aventura gráfica no se mide por su cantidad de puzzles, sino por narrar una historia y llegar a su final. Los puzzles o desafios solo son retos xD
avatar
Driver

Mensajes : 128
Reputación : 7
Fecha de inscripción : 18/04/2014
Localización : Derry, huyendo de mis pesadillas

Ver perfil de usuario http://archivosargano.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por Hector el Dom Ene 11, 2015 2:34 pm

No había pensado en las aventuras conversacionales, pero ahora que lo dices si tienen bastantes parecidos. Aun así las novelas visuales van mucho mas allá, así que diría que son mas bien la evolución de ese concepto.

Personalmente, una forma de verlo es la que dice Godi. Si es "leer una VN" o "jugar una VN". Y yo digo ambas, según el día (¿?) Aunque creo que digo mas "leer", ya que al fin y al cabo es lo que haces la mayoría del tiempo.
Aun asi, creo que al contrario que Evans si consideraría las elecciones como jugabilidad, aunque sea muy básica. Sigue siendo una interacción entre el juego y el jugador lo cual decide el rumbo de la historia de formas mucho mayores que simplemente un par de cambios en el dialogo. La "magia" de la jugabilidad es que hace que el jugador se sienta mas en el papel, incluso si es una historia lineal, por lo que aunque de una forma mas limitada, las VNs logran eso también.
En resumen, diría que no se puede considerar una sola cosa. Si ningun juego pudiera recrear esa experiencia de poder cambiar el rumbo de la historia quizás se podría considerar un medio aparte, pero habiendo juegos como Mass Effect o las aventuras gráficas, no llega a tanto.
Así que para mi son ambas cosas, de ahí que a veces diga leer y a veces jugar. No lo tendría tan claro en las que no tienen elecciones, pero tampoco le vería sentido a dividir el genero en dos por eso, así que las meto también. Y el motivo por el que digo leer mas que jugar es porque es lo que haces mucho mas a menudo que elegir, por lo que es un híbrido que coge mas de la literatura pero implementa la cosa que hace a un videojuego lo que es, la interacción, para contar historias que en un libro normal no se podrían.
Y ahora es cuando soy polémico diciendo que las VN están por encima de la literatura normal en términos de potencial como medio para contar historias mas complejas y por incluir al lector dentro, y huyo (¿?)

_________________




Traduccion de 999:http://elgigantic.foroactivo.com



Kirei te obliga a regocijarte con este post
YOROKOBE USER:

Galeria de trofeos (¿?):





Gente epic:

avatar
Hector
Jefe de Policía
Jefe de Policía

Condecoraciones :
Mensajes : 281
Reputación : 14
Fecha de inscripción : 11/02/2014
Edad : 21
Localización : En un bucle infinito, o LeMU, o SPHIA, o todo a la vez

Ver perfil de usuario http://www.juegainfinity.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por Driver el Dom Ene 11, 2015 3:52 pm

Pues si, porque yo como proyecto de escritor, considero que la literatura sigue siendo la máxima expresión para absorber a alguien en una historia xD. Siempre que sepas narrarlo bien xD. Igualmente, esto daría para otro debate xD.

Y si, el concepto de VN es una evolución de la aventura conversacional (las hay muy buenas por cierto) donde redactabas acciones o elegías entre opciones, por tanto, si se pueden catalogar como videojuegos, por lo dicho antes.
avatar
Driver

Mensajes : 128
Reputación : 7
Fecha de inscripción : 18/04/2014
Localización : Derry, huyendo de mis pesadillas

Ver perfil de usuario http://archivosargano.blogspot.com.es/

Volver arriba Ir abajo

Re: Novelas visuales: ¿Literatura o videojuegos?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.